• Главная
  •  > 
  • Уход за малышом
  •  > 
  • Последний интервью с александром шульгиным. Новое поколение: сын Валерии Арсений Шульгин об отношениях с Пригожиным, бизнесе и своей девушке — Дочь откровенничает с мамой

Последний интервью с александром шульгиным. Новое поколение: сын Валерии Арсений Шульгин об отношениях с Пригожиным, бизнесе и своей девушке — Дочь откровенничает с мамой

Продюсеру Александру ШУЛЬГИНУ, которому 25 августа исполняется 40 лет, всегда катастрофически не везло. Когда-то он рискнул выпустить первые альбомы никому не известных «Мумий Тролля», «Иванушек» и Натали. Но, став звездами, они сразу же кинули его («ЭГ» № 41, 1999). Потом на пике успеха от Шульгина со скандалом ушла его главная «звезда» - жена и мать его троих детей Валерия. Олег МИТЯЕВ и вдова Юрия ВИЗБОРА, авторскими правами которых он управлял, подали на него в суд за обман. А начинающая певица Анастасия ШИРОКОВА, которую Александр взялся продюсировать после ухода Валерии, обвинила его в растрате $500 000, выделенных спонсорами на ее раскрутку («ЭГ» № 38, 2003). Когда после всего этого Первый канал доверил Шульгину продюсировать «Фабрику звезд-3», многие предрекали неприятности. И оказались правы…

Несмотря на то что по рейтингу и количеству хитов шульгинская «Фабрика» превзошла все остальные, ни выпуска официального альбома, ни гастрольного тура по окончании телетрансляции почему-то не последовало. «Фабриканты» начали роптать в кулуарах, что Шульгин, мол, их бросил, да еще мешает использовать в репертуаре «фабричные» песни, оформив себя их соавтором. А вскоре было объявлено, что вместо него дальнейшим продюсированием «Фабрики звезд-3» будет заниматься глава подконтрольной Первому каналу компании «Реал Рекордс» Иосиф Пригожин . По странному совпадению, ранее ставший новым продюсером и мужем Валерии .

Стращал раскаленным утюгом

Плачевно завершился и распиаренный роман Шульгина с «фабриканткой» Юлией Михальчик , которой он сделал предложение прямо во время финального «фабричного» концерта. После совместной поездки в Египет они внезапно расстались. А подписав контракт с «Реалом», Юля принялась рассказывать в интервью, что он издевался над ней, как в свое время над Валерией. Причем с каждым разом ее рассказы становились все более чудовищными. Если сначала Михальчик ставила Шульгину в вину лишь то, что он швырнул в нее зубной щеткой и «хотел ударить», то, если верить ее последним интервью, экс-жених уже колотил ее чуть ли не каждый день, стращал раскаленным утюгом, а заодно бросался с кулаками на других «фабрикантов».

Это страшный человек, - жаловалась Юлия журналистам. - С виду - белый и пушистый, добренький, сентиментальный. А когда вокруг нет телекамер, вообще людей - он превращается в зверя. Мне стыдно за те интервью, что я давала вместе с ним. Но он заставлял меня врать. И про скорую свадьбу, и про совместный альбом, и даже про наши «чисто платонические отношения». Потом, когда мы познакомились с Валерией, она меня долго жалела: «Господи, маленькая девочка, как много ты перенесла. Ведь я же не могла тебя предупредить, какое это чудовище!»

Пять процентов правды

По правде говоря, происходящее вокруг третьей «Фабрики» выглядело несколько странновато. В надежде прояснить ситуацию я обратился к самому Александру Шульгину.

Приняв от руководства Первого канала и телекомпании «ВИД», производителя «Фабрики звезд-3», предложение стать музыкальным продюсером этого телепроекта, я не заключал с ними никаких контрактов, - поведал мне Александр Валерьевич. - Для меня было достаточно слова их руководителей (имеются в виду Константин Эрнст и его супруга Лариса Синельщикова. - М.Ф. ). Мне обещали, что они непременно со мной встретятся, чтобы обсудить детали моего дальнейшего участия в проекте. Предполагалось, что «Реал Рекордс» будет заниматься только организацией гастролей, а творческой частью по-прежнему я. Увы, встречи до сих пор не произошло. Но я не считаю, что меня кинули. Люди, занимающие эти посты, весьма заняты. Тому, что «фабриканты» в концертах поют мои песни и используют произведенные мной фонограммы, я никак не препятствую. Вопросы же об авторских отчислениях, уверен, решатся позже. Было много предложений по выпуску альбомов «Фабрики-3»: за три альбома оригинальных песен и один «best» из трех гарантировали семизначную сумму. Но мне сказали, что выпуск альбомов возможен только через «Реал Рекордс». А на «Реале» как-то никто не шевелился. Что же касается интервью Юли Михальчик… Не думаю, что она сама придумала про все эти избиения. Она уже заявила в Интернете, общаясь с фанатами, что во всех этих страшилках лишь пять процентов правды, газеты, мол, все переврали. Думаю, это нужно Юле для рекламы, и я на нее не в обиде.

Новые слова «Котенка»

Хоть Шульгин и уверял, что обманутым себя не считает, из его рассказа недвусмысленно следовало, что его как раз самым банальным образом кинули. Не очень понятно было только одно - почему же с ним так некрасиво поступили?

Никаких официальных комментариев по поводу Шульгина со стороны нашей компании в принципе быть не может, - огорошила меня пресс-атташе «Реал Рекордс» Мария Веснина. - «Фабрика» пришла к нам уже готовым проектом, и в историю их взаимоотношений с Шульгиным мы не вдавались. Да, интервью Михальчик про Шульгина делались под нашим контролем и публиковались с нашего одобрения. Но это не была официальная точка зрения нашей компании. Могу вас заверить, что в сольном альбоме Никиты Малинина , который мы скоро выпускаем, не будет ни одной песни, написанной Шульгиным. Как и в записи альбомов Руслана Курика и Юли Михальчик. Единственное, в альбоме Малинина выйдет ремикс «Котенка» - музыка-то там все-таки его. Шульгин имел отношение и к словам. Но сейчас Никита написал новые слова. И полностью поменял в музыке всю ритмическую сетку и бас. Так что эта версия «Котенка» не имеет ничего общего с той, которая была записана Шульгиным…

Широкова осталась на бобах

Просто вендетта какая-то со стороны «Реала» в отношении Шульгина! Неужели глава этой компании Пригожин мстит бывшему «мужу-извергу» своей нынешней супруги Валерии, с которой Иосиф оформил брак явно в рекламных целях?! Не очень-то верится… И тут меня внезапно осенило.

Возможное объяснение подсказала незадачливая подопечная Шульгина Анастасия Широкова . Еще полтора года назад она поведала мне, что Иосиф предлагал ей свои продюсерские услуги задолго до Александра. Но с условием, что Широкова найдет деньги. Они вскоре нашлись, да какие - $500 тысяч давали под нее спонсоры! Но девушка Пригожину предпочла Шульгина… Соответственно, возвращение Валерии на сцену и подстава с «Фабрикой звезд-3» могли быть банальной местью Пригожина за эти злосчастные полмиллиона.

Я наивно думала, что мои песни мгновенно зазвучат на всех каналах, - рассказала мне Анастасия. - Но реальный процесс оказался более долгим и трудным. Я забеспокоилась. Начала ходить к знакомым продюсерам и спрашивать совета. Обратилась и к Пригожину. Как со старым другом поделилась с ним сокровенными переживаниями. А он сразу начал рассказывать во всех интервью, что Шульгин меня кинул. Ладно бы Иосиф действительно хотел мне чем-то помочь. Но он и не собирался мной заниматься. В его планах тогда уже стояла Валерия. Иосиф просто использовал мою ситуацию для ее раскрутки. Мол, смотрите, какой ее бывший муж плохой, вот и Широкову он тоже обижает.

Кстати

После того как Первый канал не дал Игорю Крутому прямой эфир для трансляции из Юрмалы его конкурса «Новая волна», под крыло Пригожина, по слухам, поспешили перебраться и некоторые участники «Фабрики звезд-4», которую продюсировал Игорь Яковлевич. В их числе называют, в частности, Стаса Пьеху, сбежавшего с «Новой волны» под предлогом болезни, и Ксению Ларину, вообще до Юрмалы не доехавшую. А потом заявившую в интервью, что подручные Крутого запрещали ей участвовать в «Последнем герое-5», отобрали у нее загранпаспорт и ей пришлось спасаться от них бегством.

Они общаются как две подружки: просто, легко, с улыбкой и определенной долей иронии по отношению друг к другу. А 17 декабря им предстоит вместе выйти на сцену Государственного Кремлёвского дворца в большом семейном концерте.

Фотография: IVStudio

Валерия и Анна Шульгина - счастливый пример гармонии в отношениях матери и дочери. Что это: правильное воспитание? гены? Думаю, и то и другое. Глядя на них, чувствуешь, что исчезают все возрастные границы, и это важный штрих к совместному портрету Валерии и Ани.

К огда мы с Иосифом Пригожиным договаривались о нашей с вами, дорогие девушки, встрече, он сказал, что Аня сейчас занята даже больше, чем мама. Меня это очень заинтриговало.

Валерия: Аня участвует в проекте «Точь-в-точь» на Первом канале и всё свое время отдает ему.

Аня: На самом деле я очень рада, что у меня практически нет свободного времени. За два месяца случился один выходной, который я посвятила генеральной уборке квартиры.

Похвально, Аня, что свою квартиру ты убираешь сама. Кстати, еще год назад ты жила с мамой, и она показывала мне твою девичью комнату, довольно маленькую, похожую на пенал. А когда ты стала жить отдельно?

А.: Переехала летом, в свой день рождения. Лучший подарок самой себе, наверное, трудно придумать!

В.: Аня бы и в десятилетнем возрасте отделилась, уже тогда она рвалась быть самостоятельной. А впервые попробовала жить отдельно, когда ей исполнилось семнадцать.

А.: Ну, я тогда не одна жила, а делила съемную квартиру с совершеннолетней подружкой.

«В ответ я начала вести себя очень дерзко. Это была самозащита. Но эта дерзость не обошла стороной и близких»

А одну Аню в таком возрасте ты, Лера, не отпустила бы?

В.: Знаешь, отпустила бы. Меня мама с пятнадцати лет отпускала куда угодно. Я была «благонадежной». Хотя, конечно, Аня прошла сложный период, лет в двенадцать-тринадцать. Она была… такая вся, на протесте.

С чем был связан этот протест?

А.: Как-то всё накопилось. Я перешла из своей любимой школы в другую, которая расположена ближе к дому. Там меня не воспринимали ни одноклассники, ни педагоги. Прессовали за то, что я дочь известной артистки. Педагоги в открытую издевались. Учительница физики, например, вызывала меня к доске и, не дождавшись моего ответа на вопрос, говорила что-то вроде: «Конечно, у тебя же мама известная, зачем тебе вообще учиться?»

Какой ужас! Это же так непедагогично.

И конечно, в ответ я начала вести себя очень дерзко. Это была самозащита. Но эта дерзость не обошла стороной и близких. Я считала, что родители виноваты в том, что я не такая, как все: почему меня вечно выделяют, и только со знаком минус?

Ты, Валерия, пыталась помочь дочери, как-то успокоить ее? Или времени на это у тебя не было?

В.: В тот период у меня действительно было очень мало свободного времени. Да и я, если честно, не понимала, что с Аней происходит. Списывала всё на переходный возраст.

А.: В твоем детстве, мама, не было такой адской вещи, как Интернет. Он уничтожает человека, там дозволено абсолютно всё, ты можешь писать что хочешь - анонимно, не анонимно. Мне даже угрожали через Интернет!

А были попытки сбежать из дома? Мол, нигде нет сочувствия.

А.: Естественно, меня даже сажали под домашний арест. Но я всё равно находила способы вырваться. Говорила, например, что решила заняться черчением: два-три раза схожу на занятия, а потом просто гуляю. Ко мне и охрану приставляли, но я от нее убегала.

В.: Аня всех охранников проверяла на прочность.

А.: Теперь я понимаю, что родители таким образом хотели меня защитить. Но на самом деле это делало меня еще более одиозной фигурой, я еще больше выделялась на общем фоне. Помню, пошла с парнем на первое свидание в кино, а рядом охранник. Никакой личной жизни! Потом родители начали потихоньку сдавать позиции: «Охранник проводит тебя только до школы. Хорошо, он будет просто следить за тобой со стороны».

В.: Ну что, Аня, расскажем Вадиму, как и почему мы додумались до охраны?

А.: Расскажи.

В.: Мы отправили Аню учиться в Швейцарию. Проучившись там год, она приехала домой на каникулы. На день рождения мы подарили ей дорогущий телефон, очень крутой, чтобы она порадовалась. Она заслужила: хорошо закончила учебный год. И вот за день до отъезда обратно в Швейцарию происходит следующее: десять часов вечера - Ани нет, одиннадцать - тоже нет. Звоню ей - телефон заблокирован. Я, в слезах, обзваниваю ее подруг. Они все, как оказалось, были дома. Что я должна была подумать в той ситуации?! Вдруг раздается звонок в дверь, влетает Аня: тушь размазана по всему лицу, от нее пахнет алкоголем, сигаретами, она рыдает. Первый раз случилось такое. Я, конечно, не била ее, просто дала ей легкую пощечину.

А.: Мне тогда было очень обидно.

В.: А ты представляешь, Вадим, в каком я была трансе? Думаю: господи, и это мой ребенок?! И я сказала ей: «Знаешь что, моя дорогая, завтра ты не едешь в Швейцарию». Я собиралась тогда в тур и взяла Аню с собой, она замечательно объездила со мной всю Украину. По возвращении Аня стала заниматься с репетиторами уже дома. И как раз с этого момента появилась в нашей жизни охрана. А виновата в этом ее собственная глупость. Потом за полгода произошло некое отрезвление. Помню, у меня брали какое-то интервью, журналист захотел пообщаться с детьми, меня попросили выйти из комнаты, но я всё равно услышала слова Ани. Она сказала: «Я очень благодарна маме за то, что она поставила меня на правильные рельсы».

Ты искренне это говорила, Аня?

А.: Мама всё сделала правильно. В моей ситуации другого выхода не было. Я устала быть не такой, как все, я чувствовала себя одинокой, от этого всего спасали пьянки-гулянки. Так что мама, можно сказать, спасла меня.

Скажите, девочки, а когда у вас произошло внутреннее сближение?

В.: Знаешь, когда я посмотрела на нее другими глазами? Аня была в одиннадцатом классе, тогда она начала делиться со мной своими секретами на личную тему. И однажды Аня сказала такую мудрую вещь - я просто рот открыла от удивления. Она рассказывала про мальчика, с которым у нее были сложные отношения. Они вроде и дружили, но у Ани были чувства к другому парню, с которым рассталась.

Прямо какая-то «Санта-Барбара».

И она с этим своим другом проводила очень много времени. Я говорю: «Ань, ты знаешь, очень странно: у него есть девушка, а он всё время с тобой. Я не верю в дружбу между мальчиком и девочкой без какой-то личной подоплеки. Скажи, о чем вы с ним разговариваете?» Она отвечает: «Я ему говорю то, что он хочет услышать. Я говорю с ним про него».

А.: Я правда считаю, что в этом секрет личных отношений.

В.: А я тогда обомлела! Думаю, вот такая у меня уже взрослая девочка выросла, что-то соображает в отношениях.

Сейчас, Лера, ты контролируешь личную жизнь своей дочери?

В.: Я ее не контролирую, я ее принимаю.

Понятно. А если, допустим, Аня приведет в дом молодого человека, который тебе не понравится?

В.: Значит, таков ее выбор.

А.: Да я, наверное, и не послушаю маму.

В.: Ни один ребенок не послушает.

Аня, ты сейчас влюблена?

В.: Мы прекрасно ладим с ее молодым человеком. Хочу, чтобы моя девочка была счастлива. Она сейчас испытывает какой-то творческий подъем.

А.: Мой молодой человек меня вдохновляет. У нас не те отношения, в которых «муси-пуси». Мне нравится, что он может мне сказать что-то очень жестко, осечь, если я не права. Он тоже творческий человек, он мне помогает. Иногда даже отчитывает за то, что я как-то неправильно разговариваю с родителями. Говорю ему: «Не лезь в это дело». А он мне: «Я тебе желаю добра, позвони и извинись перед родителями, ты сейчас не права».

Аня, у тебя перед глазами, скажем так, не очень хороший пример отношений твоих мамы и папы. С родным отцом, Александром Шульгиным, ты, как я понимаю, вообще не общаешься.

А у тебя была такая потребность? Или, может, она есть и сейчас?

А.: Я в детстве была так зашугана отцом, что потом пришлось очень долго от этого отходить.

В.: Аня же самая старшая из моих детей, ей больше всего от папы досталось. Она видела все наши конфликты, ссоры, и это отражалось на ней.

А.: Благодаря той ситуации я раньше повзрослела. Я, можно сказать, стала более мудрой. Когда я была маленькой, мы сбежали с братьями и мамой на ее родину, в Аткарск. И даже там я испытывала страх по отношению к этому человеку, я отвыкла от него. Но ненависти у меня нет.

В.: Как и у меня.

А.: Вот представьте, Вадим, мимо пройдет посторонний человек, вы же к нему никаких чувств не будете испытывать. Отец когда-нибудь «проходил мимо»?

В.: Проходил недавно, и мне было безразлично.

А.: А мне было смешно и неприятно одновременно. Мы встретились на мероприятии в рамках одной из недель моды. Мы стояли компанией, он прошел и так посмотрел... оценивающе, будто девицу какую-то оценивает - сверху вниз… Ну посмотри ты на дочь с удивлением, с умилением, с испугом, но точно не таким взглядом. После этого я поняла, что, наверное, боженька есть и он специально его от нас отвел.

Неужели отец никогда не пытался наладить с тобой отношения?

А.: Мне было лет пятнадцать-шестнадцать, когда на мою почту пришло письмо примерно следующего содержания: «Если ты не начнешь со мной общаться, то Бог тебя накажет и церковь от тебя откажется». Помнишь, мам, я тебе зачитывала это письмо, мы тогда были на отдыхе? Десять лет не общаться и начинать с угроз! Весьма мудро...

Ты можешь, Аня, сказать, что Иосиф Пригожин заменил тебе отца?

А.: Он стал для меня полноценным отцом. Для меня не существует понятия «биологический отец». Сделать ребенка для мужчины не проблема, а вот воспитать его… Иосиф занимался нами, обеспечивал нашу жизнь, мы получили образование, он всегда рядом с мамой. Он принял маму с тремя детьми. Он стал главой семьи.

Ты сразу нашла общий язык с Иосифом?

А.: Сначала я не понимала, какие у них с мамой отношения. Думала, что он просто мамин партнер по работе. Иосиф приезжал в Аткарск знакомиться с нами, но не было такого, чтобы они сели и сказали: «Дети, у нас роман». Если бабушка о чем-то и догадывалась, то мы не понимали, что происходит. Более того, даже когда мы стали жить все вместе, я и не думала о них как о паре. И в один прекрасный момент, помню, мама мне сообщает, что такого-то числа свадьба. Возможно, я сама не хотела принимать эту ситуацию, думать о ней, допускать такое развитие событий.

Ты не хотела маму ни с кем делить?

А.: Понимаете, когда ребенок с самого детства лишен полноценного общения с мамой, которая всё время гастролирует, а тут у него появляются два года, в Аткарске, которые он всё время проводит с мамой, с бабушкой, с дедушкой. Мама же тогда вообще не выступала. Она могла сделать со мной уроки, неторопливо поговорить… И вот появляется мужчина. Я его не знаю. А вдруг всё снова повторится, как с моим отцом? Я тогда с подозрением смотрела на всех мужчин. У меня была жуткая депрессия. Я втихаря что-то там рисовала, как-то раз один рисунок показала маме. И что там было изображено?

А.: Мои братья Арсений и Тёма, крестная, мама, Иосиф - все такие веселые, а я стою отдельно и плачу. И нас разделяет молния.

В.: Вообще этого не помню.

А.: Я показывала тебе. А ты отреагировала: «Ой, какие глупости».

В.: Я однажды сказала: «Ань, в нашей семье появился новый человек. Это не означает, что он меня от вас заберет. Это не значит, что я буду любить тебя меньше, а только означает, что тебя будут любить на одного человека больше». После этого разговора лед тронулся - в Ане что-то поменялось.

А.: Нет, мам, поменялось не после этого разговора. Просто со временем до меня дошло, что любая нормальная мать - а у меня отличная мать - в любых ситуациях выберет детей. Кроме того, я поняла, что мама банально должна быть счастливой. Я сама распутала все узелки. И это, конечно, не двухдневная работа. Мне потребовалось около года.

Видишь, Лера, в своем женском счастье ты несколько иначе, чем оказалось на деле, воспринимала переживания дочери. Теперь о другом. В какой момент Аня определилась с будущей профессией?

А.: Я человек мятущийся, очень эмоциональный. Я живу в своем собственном мире и не могу до конца понять, кто я на самом деле. Меня всегда тянуло в творческую сторону, мне нравилось быть на публике.

В.: Аня закулисный ребенок. Бабушка, дедушка, мама - музыканты. Когда ей было лет десять, она потрясающе ставила танцы, занималась вокалом, фортепиано.

А как пришла идея поступать на актерский в Щукинское училище?

А.: Сначала я хотела поступать в Щепку на курс Василия Бочкарёва. Пришла к нему на прослушивание, он спрашивает: «Сколько тебе лет?» Говорю: «Пятнадцать». «Слушай, ну ты давай повзрослей, - говорит он, - и приходи через годик, мы тебя без экзаменов возьмем». Я так расстроилась, обиделась на него. Перед выходом крикнула с отчаянием: «Бочкарёв - правильное пиво!» (как раз тогда постоянно крутили рекламу с этими словами) - и захлопнула дверь.

В.: Кошмар какой! Я этого не знала.

А.: Мне самой сейчас стыдно, что я так сказала. А в Щуку я поступала сразу к нескольким мастерам. В итоге училась у Любимцева Павла Евгеньевича.

В институте за тобой тоже тянулся шлейф знаменитой семьи?

А.: К сожалению, да. Одна женщина-педагог из-за своей собственной нереализованности постоянно срывалась на нас, студентов. Мне, например, она могла сказать следующее: «Ты никому не нужна, тебя в театр не возьмут, а в кино и подавно».

В.: Особо «умные» педагоги говорили ей: «Посмотри, какая у тебя мама худая, а ты в кого такая?» Ужас.

А.: Когда я была на первом курсе, умер дедушка. Я очень тяжело это переживала, болячки полезли, я была сломлена. На следующий день после похорон пошла в институт, буквально заставляла себя работать. Педагог спросил: «Почему тебя вчера не было?» При этом он знал почему, просто провоцировал меня на негативные эмоции. Потом он добавил, что мои личные проблемы не повод отсутствовать на занятиях. Мне кажется, Аня, подобные вещи могут не только вызывать боль и обиду, но и закалять характер.

А.: Конечно. Как видите, педагогам не удалось меня сломать, даже несмотря на то, что в какой-то момент я была на грани.

Сейчас ты встала на путь певицы. Тебя не пугают сравнения с мамой, что, впрочем, вполне естественно?

В.: Можно я скажу? На самом деле Аня сама запуталась в том, кто она сейчас: певица, актриса, телеведущая. После окончания института она начала ходить на бесконечные кастинги, ее утвердили на главные роли в двух фильмах. В прошлом году она должна была уехать сниматься на полгода в Таиланд, потом в Киев. Проект заморозили. Образовалась пустота. Аня девушка активная, она не может сидеть на одном месте. Стала много заниматься вокалом, поймала, как говорится, волну, стала выкладывать свои музыкальные эксперименты в Instagram.

А.: И в Instagram меня нашел мой бывший однокурсник, которого отчислили еще на первом курсе, мы не виделись лет пять-шесть. Он мне написал: «Слушай, у нас есть творческая команда. Давай запишем вместе песню?» А что я теряю? И всё получилось! Я продолжила выкладывать записи, были репосты, я понимала, что людям это интересно. Да я и сама вошла во вкус. Почему мне, если у меня есть данные, не развить эту сторону? Это же мышцы, это как физкультура: хочешь сесть на шпагат - давай! Я ходила на вокальные занятия к педагогу, каждый день выла и выла, вырабатывала свои какие-то фишки, слушала американских исполнителей, как они переходят на фальцет, и так далее.

Кстати, Аня, а почему ты не брала уроки вокала у мамы?

А.: Я не могу с мамой заниматься. Мне сложно воспринимать ее как педагога. Да и ошибаться мне при ней стыдно.

В.: Я Аню прекрасно понимаю. Моя мама - опытнейший педагог с консерваторским образованием. Она не взяла меня к себе в музыкальной школе, а отдала своей ученице.

Я смотрю на вас и понимаю, насколько вы похожи и по характеру, и по темпераменту.

В.: Это правда. Понимаешь, Аня у нас такая русская красавица. Милашка, душка, лапочка. Глядя на нее, многие так и думают. А внутри у этой Алёнушки столько всего: и Баба-яга, и рыцарь. (Улыбается .)

А.: Я ни в коем случае не девочка-одуванчик, которая прячется за мамину юбку. Все думают, если у тебя мама - ангел, ты должна быть такой же. Я родилась не такой, простите, и не хочу ни под кого подстраиваться.

А мама что, ангел? По-моему, у нее ярко выраженный бойцовский характер.

А.: Мама мудрая, спокойная, нежная. (Улыбается. )

В.: Конечно же, я не спокойная. Но мне досталась крепкая нервная система. Все мои страсти бурлят внутри, я не выплескиваю на других свои проблемы.

А.: Если мама может спокойно реагировать на несправедливость, то я - нет. Если тронут мою семью, я вежливо отвечать не буду. Мама дипломат, а во мне вспыльчивость от Иосифа.

В.: Да-да, она в Иосифа. А у меня другое: я терплю-терплю, а потом если взрываюсь, то лучше всем сразу расходиться.

В общем, обе вы ураган!.. Лера, скажи, ты когда-нибудь испытывала чувство вины перед детьми, что в свое время уделяла им слишком мало внимания?

Знаешь, Вадим, нам было так хорошо, комфортно, когда мы жили все вместе в Аткарске. Моя мама с удовольствием вспоминает тот период как самые счастливые годы в своей жизни. Она говорит: «Я тогда обрела не только дочь, но и внуков». Мы жили в любви, в полнейшей гармонии, несмотря на то, что условия были далеки от идеальных. И вот тогда я Ане говорила: «Зайка моя, представляешь, как хорошо, что мы рядом. Ты бы хотела, чтобы мама всегда была рядом?» Аня, помню, мне тогда ответила: «Да. Конечно, я бы хотела, чтобы ты была с нами. Но я хотела бы, чтобы ты еще и пела». Детям важно гордиться своими родителями. Вообще хочу сказать, это так здорово, когда в семье много детей. Они все разные, у каждого свой путь. Но это уже другое поколение, они по-другому воспринимают этот мир, по-другому воспринимают искусство. Я у них многому учусь. Стараюсь смотреть на эту жизнь и их глазами тоже. Возможно, благодаря им мне удается сохранять творческую активность. Удается оставаться нужной.

Стиль: Ирина Миронова

Макияж: Юрий Столяров/Maybelline New York

Прически: Евгений Грибов

Благодарим студии цветов paperpoms.ru и paperflowers.ru за помощь в организации съемки

От редакции. Сегодня дедушке Саше Шульгину, завершившему все свои земные эксперименты позапрошлым летом, исполнился бы 91 год. По этому случаю мы публикуем перевод пред(как оказалось)последнего интервью с Шульгиным, сделанный для «Катабазии» µ0r . Познакомиться с оригиналом можно .

За последние четыре десятилетия доктор Александр «Саша» Шульгин создал более двух сотен психоделических соединений, родственных своему основному открытию, MDMA (более известного по своему жаргонному названию «экстази»). Ученый из Северной Калифорнии – центральная фигура документального фильма «Грязные рисунки», который был назван так из-за рисунков химических соединений на пробирках в лаборатории Шульгина. В этом фильме седобородый Шульгин с дрожащим голосом выглядит в точности как контркультурный волхв-алхимик, однако фильм показывает его и как серьезного исследователя, расширяющего рубежи разума – для Шульгина психоактивные вещества это прежде всего врата истинного самопознания, а также – вероятное лекарство от депрессии.

Бывший химик из Dow Chemical Company, 85 летний Шульгин покинул корпоративный мир в 1965 чтобы заняться изысканиями в интересовавшей его области, которые он вёл из старого бунгало в окрестностях Беркли. Шульгин не раскрывал точного расположения своего дома-лаборатории, даже когда уже не работал более с MDMA и другими «запрещенными» веществами. Он познакомился со своей женой Энн в 1979 – и они сразу почувствовали родство в интересе к визионерским растениям-энтеогенам. Энн стала полноправным партнёром и соавтором своего мужа. Фильм «Грязные рисунки» показывает, как Шульгины пробуют новое вещество с друзьями и коллегами – они называют это экспериментом. Эти сцены перемежаются с их путешествиями: на фестиваль «Burning Man» в пустыне Невада, в Египет, на симпозиум в Нью-Йорке, а также – на интервью с доброжелательным агентом DEA (Drug Enforcement Agency, американская федеральная служба по борьбе с наркопреступностью) и химиком, который разрабатывает психоделические вещества для использования в медицине, но никогда не пробовал их сам.

В 1991 Шульгины опубликовали книгу PiHKAL: A Chemical Love Story, которая рассказывает об их отношениях и их работе – впрочем, многие увидели в этой книге лишь сборник рецептов. Несмотря на то, что после издания этой книги Шульгина лишили лицензии по работе с веществами из американского Списка 1 и оштрафовали на 25 тысяч долларов, в 1997 году вышло продолжение TiHKAL, а потом Саша, Энн и их помощница Таня втроём закончили сложнейшую работу над гигантским индекстом психоактивных веществ – данная работа также отражена в фильме.

Как вы относитесь к тому, как вас представляет документальный фильм?

Энн Шульгина: Очень грустно, что его сняли до того, как я похудела на 35 фунтов. Мне кажется они сделали все отлично, мне очень понравилось. Конечно Саша уже почти слеп, так что он не особо видел что же происходит на экране.

Саша Шульгин: Там наверняка все отлично.

Саша, сегодня ваш день рождения. Как вы собираетесь отпраздновать?

Саша: Доживу до 86.

Вы собираетесь провести какие-нибудь эксперименты?

Саша: О, нет, нет.

Энн: Для этого у нас практически нет времени – нас постоянно посещают различные люди.

В фильме отражён тот факт, что у вас очень широкий социальный круг. Кто все эти люди, которые постоянно у вас дома?

Саша (смеется): Тебе придется на этот ответить, Энн.

Энн: Очень много людей в мире интересуются действием психоактивных соединений. Я уже даже и не знаю, сколько людей приходило к Саше, или нам обоим со словами: «Вы изменили мою жизнь!» Многие были в состоянии сильнейшей депрессии и они приняли MDMA.

Саша: Мы не меняли их жизней – они сами изменили свою жизнь.

Энн: И MDMA помогло им получить доступ в те части себя, которые они не могли раньше открыть. Это очень важный опыт для многих людей. У нас есть друзья, которые не используют психоактивные соединения, но которые все равно интересуются, как работает мозг, психологией и духовными практиками. Это очень обширная группа весьма умных людей. У нас дважды в год проходит вечеринка, люди приносят еду и напитки – и знакомятся. Очень хорошая вечеринка.

Саша: У нас есть два правила. Первое: Не приходить до полудня. Другое правило – можно оставаться пока хочется.

Когда вы принимаете MDMA, вы все еще находите подобные «новые части себя»?

Энн: Мы его не принимаем. Это теперь запрещенное вещество [определенного к категории Списка 1, в который входят вещества без медицинского применения и с большим потенциалом к злоупотреблению, по мнению DEA], так что мы его теперь не принимаем.

Саша: Категоризация веществ это проблема государства, не наша проблема. Они хотят что-то запретить – ну, хорошо. Моё дело – создание новых веществ. Новые вещества еще не запрещены, их ведь никто еще прежде не синтезировал.

Энн: У нас нет запрещенных веществ в лаборатории или дома. Мы всегда помним, что DEA всегда очень интересуется нами, будучи весьма враждебно к нам, так что у нас нет никакого намерения делать что-то, чтобы они опять к нам вторглись.

Саша: Как только они что-либо запрещают – через три или четыре года после того, как я это изобрел, я просто сжигаю все образцы в камине.

А что за вещества, которые вы создаете?

Саша: Новые психоделические вещества, новые соединения которые совсем неизвестны.

Вы беспокоитесь, когда принимаете эти вещества? Вы же не знаете дозировок, или их влияния на вас.

Саша: У любого нового вещества нет подобных «предварительных» данных. Нет способа заранее это узнать. Так что обычно принимаешь дозы, которые слишком малы, чтобы быть активными. Энн, ну вот сколько неизвестного вещества ты примешь для теста?

Энн: Самую малую дозу, нанограмм.

Саша: Нанограмм очень сильного соединения может быть весьма активным.

Энн: Тогда я тебя спрошу.

Вы можете описать, что вы пытаетесь в итоге создать? Идеальное психоделическое вещество?

Саша: Идеальное? Нет. Если бы у меня было знание об идеальном психоделическом веществе – и я знал бы его структуру, я бы создал его. Для того у меня и лаборатория, чтобы создавать то, чего раньше не было.

Энн: К тому же биохимия тела у всех разная. Эффекты, которые нравятся Саше или мне в каком-то веществе, могут отсутствовать или значительно отличаться, когда это же вещество использует кто-то другой. Нет способа понять, какое вещество будет идеальным -потому что оно будет идеальным только для вас.

Саша, в статье Нью-Йорк Таймс 2005 года вас назвали «Доктор Экстази», в фильме вы говорите, что вам это не нравится. Почему?

Саша: Во-первых, я не знаю, что значит «Доктор Экстази». Дайте определение «Экстази», что это вообще значит?

Энн: В названиях уличных наркотиков такие цветастые слова означают не формулу и не само вещество, а некий общий эффект.

Саша: И потому это ничего не означает.

Энн: «Экстази» – это уличное название. Вещество запрещено, поэтому нет никакого контроля качества. Нет способа узнать, содержится ли там сколько-нибудь MDMA. Наша исследовательская группа получила данные, что из того, что можно найти на каком-то рэйве, только в трети того, что продается, есть хоть сколько-нибудь MDMA. В остальном оно не содержалось – и это одна из опасностей запрещения чего-либо. Нет никаких гарантий, никакой защиты. Власти считают, что защиты быть не должно, но их взгляды отличаются от наших.

В фильме показано ваше путешествие на фестиваль Burning Man, ситуация с психоактивами там тоже ведь далека от фармакологического пуризма типа вашего – по сути, там употребляются вполне себе «уличные» психоактивы.

Энн: Где-то треть людей на фестивале принимают психоактивные вещества. Остальные принимают алкоголь. Там не так уж много употребления психоактивных веществ.

Саша: Я думаю, что многие считают, что там собираются одни обьебосы. Но посетители таких фестов зачастую совсем не нуждаются ни в каких наркотиках и видят мир и без этого вполне живописно. Некоторые просто принимают чуточку этого или того, собираются и просто тусят некоторое время».

Энн: Если вы не были на Burning Man, вам стоит как-нибудь съездить! Это необыкновенный опыт. Я там видела образцы искусства, которые были лучше, чем многие экспонаты музеев. Это просто потрясающе! Мы бы рады еще съездить, но это слишком дорого.

Саша: Мы там три раза были, этого достаточно.

Когда вы принимаете вещества в фильме, вы это называете экспериментаторством, но используете ли вы свои новинки для того, чтобы как следует «отлететь»?

Саша: Нет, потому что никогда не знаешь можно ли с этого «отлететь»! Это новое соединение, потому это всегда эксперимент. В 99% случаев вы принимаете вещество – и никаких эффектов нет совсем. Вы продолжаете свой день как обычно, а через два дня вы принимаете что-то другое, и через три дня еще что-то. И вы не возвращаетесь к этому же веществу неделю, две, три.

Энн: Мы раньше так делали. Но мы уже не делаем этого лет пять. Когда становишься старше, вещества сильнее действуют, чем в молодости. Нам пришлось в связи с этим порядком уменьшить дозировки. В какой-то момент Саша был на лекарствах, которое ингибирует эффект психоделиков – и потому нужно было быть очень осторожным.

Вы ничего не употребляли пять лет?

Саша: Ну, изредка.

А когда это происходит, узнаете ли вы о себе что-то новое?

Саша: О, да. Один из самых интересных людей для знакомства – это ты сам.

Энн: В каждом индивиде содержится целая вселенная, и нет им конца – и сознанию и бессознательному. Нет границ у того, что внутри вас. Мы все очень связаны. Нет этому конца.

Как часто вы экспериментируете?

Энн: Сейчас?

Саша: Не так часто, как в прошлом.

Энн: Саша работает над книгой пять лет. Она всего в двух неделях от завершения.

Саша: И она в таком состоянии уже полтора года.

Энн: Но в этот раз нам кажется все получится.

О чем эта книга?

Энн: Она называется «Индекс Шульгина», это справочник.

Таня: Она построена как Индекс Мерка . Там примерно 127 основных статей о фенетиламиновых соединениях и веществах, изменяющих состояние сознания. Там описаны точки плавления, синтез, исследования на людях и животных.

Саша: В ней важно то, что она может быть полезна как властям, так и психоделическим химикам. Там весь собранный фактический материал – и каждый комментарий задокументирован с ссылками на публикации. Власти очень любят такое, потому что они могут пойти и найти оригиналы. Такое ценно и для правоохранительных органов и для тех, кто интересуется психоделическими веществами.

Считаете ли вы, что открыли что-либо, что так же важно, как MDMA?

Саша: Мне нравится 2C-B, это я открыл. Но я не особо люблю возвращаться к тому, что уже известно. Я ищу новое.

После того, как вы что-то открыли – что с этим происходит?

Саша: Я позволяю другим делать это, если они хотят. Или делать коммерчески, если они хотят. Мне самому ничего не нужно.

Таня: Если вы поинтересуетесь, то 2C-B коммерчески выпускалось в Германии. Оно называлось «Нексус». А в Южной Африке было племя, которое использовало его в ритуалах и целительстве, а потом его внесли в «Список 1» – и на этом все.

В фильме вы описываете эксперимент, который вы как-то вместе проводили. Вы приняли вещество и сконцентрировались на стрелках часов. Стрелки становились медленнее и медленнее, пока почти не остановились. Саша, вы перепугались и вышли из этого состояния?

Саша: Поставьте себя на мое место. Если вы смотрите на стрелки часов, а они все замедляются и замедляются, как вы думаете, что произойдет? Я рад, что выбрался пока мы не остановились).

Энн: Я думаю, мы могли бы пройти дальше. Он просто перепугался.

Ваши отношения одна из самых интересных вещей в фильме. Это настоящее романтическое и профессиональное партнерство с корнями в довольно редком общем интересе.

Энн: Наш самый первый разговор был о разных вещах, которые изменяют сознание. У меня был опыт с одним, он очень увлекался растениями.

Саша: Разные подходы, общий интерес.

Энн: Он ученый, а я…

Саша: А ты – художник).

Энн: Меня интересует чувственный аспект такого опыта.

В фильме показано как вас дома допрашивают власти. Такое часто случается?

Саша: Ну, теперь больше нет. Они как-то раз вернулись – мол, что-то запрещенное у вас в дальней комнате. Меня посадили к ним в машину. Было два часа дня – и к десяти вечера они все досмотрели и видимо поняли, что ошиблись. Так что половина из них поехала домой, а остальные остались поговорить с нами за чашкой кофе и бокалом вина.

Они спросили: «так что вы делаете с запрещенными веществами?» И я ответил: «у меня таких нет. Те, которые запретили, я уничтожил».

Что они запрещают? То, что было активным и интересным. Они их запрещают – это их проблемы, не мои. Когда они поняли, что ничего не найдут, то перестали приходить.

Саша, вы еще имеете какое-нибудь отношение к DEA?

Саша: Нет.

Таня: У Саши есть друзья в DEA, с которыми он больше не может общаться. Их жизни и карьеры на кону. Они обязаны обо всем докладывать – и потому больше не разговаривают.

Энн: Химики любят химию – и химики из DEA не исключение, им интересна химия веществ. Но в том виде, как дела идут сейчас, они не могут общаться с Сашей. Они бояться запачкать свою репутацию.

В фильме вы обсуждаете концепцию сознания. Приблизились ли вы к пониманию что же это?

Саша: Ой, нет.

Энн: Я думаю – ответ в мире духовного. Это не очень научно.

Думаете ли вы над смертной природой или о продлении сознания за границами материального мира?

Саша: Я думаю, что когда умираешь – то умираешь.

Энн: А я, конечно, думаю противоположное.

Вы спорите об этом?

Саша: Нет.

Энн: Мы уважаем взгляды друг друга. Есть вещи, о которых не спорят, потому что это пустая трата времени.

Интервью: Майкл Мартин

Перевод: µ0r

Дорогой читатель! Если ты обнаружил в тексте ошибку – то помоги нам её осознать и исправить, выделив её и нажав Ctrl+Enter .

Views: 7 926

- Саша, ты как-то исчез из поля зрения публики. Чем ты сейчас занимаешься?

Как занимался, так и занимаюсь музыкой, пишу. Я полтора года назад сказал, что продюсерством в нынешнем понимании слова "продюсер" не занимаюсь. В том смысле, которое сейчас вкладывается в слово "продюсер", я - не продюсер.

- То есть, произошло окончательное разделение менеджеров и производителей, собственно, музыки?

На сегодняшний момент – да. На сегодняшний день населению четко навязали, что продюсер – это нечто такое, что связано исключительно с деньгами, человек, который может деньгами или какими-то связями пробить любую бездарность в эфир, и, соответственно, "рубить" с этого деньги.

При этом продюсеру далеко не обязательно знать музыку и вообще иметь к ней какое-то отношение. Это должен быть некий делец, торговец, брокер или еще кто-то. То есть, все, что раньше везде в мире называлось менеджментом, а у нас директорством коллективов и исполнителей, в какой-то момент в России стало называться продюсированием.

Вот есть, например, режиссер в театре. Он занимается постановкой. Есть, скажем, пьеса "Гамлет" - она же много где поставлена, но в постановке именно этого режиссера она смотрится вот так, в постановке другого режиссера – вот этак. И есть песня, и при работе в студии с этой песней у этого продюсера она будет звучать вот так. Будет запись данной песни делать другой продюсер - она будет звучать как-то по-другому.

И еще в театре есть директор, который занимается всеми хозяйственными и коммерческими вопросами, в том числе счетами, оплатами, ценой билетов, какой-то там рекламой или еще чем-то. Это директорская совершенно работа. И чем меньше директор понимает в творческой части, тем меньше он лезет к режиссеру. А режиссер абсолютно не видит какие-то финансовые бумаги, он поглощен творчеством.

Соответственно, в том понимании, котором я сейчас живу, я – не продюсер совершенно в смысле того значения продюсера, как это сейчас масштабируется в медиа. Я не знаю, как себя назвать, я просто работаю в студии, делаю какой-то там оригинальный звук для исполнителя, для песни, для произведения, для альбома, сижу и работаю денно и нощно.

- А артисты, которым ты делаешь звук и песни – они потом куда идут с этими песнями?

Они пока никуда не идут, пока идут записи ведь. Да и к тому же был отвлечен от этой работы поступившим предложением поучаствовать в телевизионном проекте ("Фабрика звезд-3" - прим. Дней.Ру). Я в этом телевизионном проекте поучаствовал 100 дней, чуть более 3-х месяцев. И после него там месяца два надо было что-то доделывать, а потом я опять вернулся к тому, что и приостановил на время этого проекта. И вот сейчас я в этой основной работе близок к завершению. Сейчас через месяц, два, три…

- Что произойдет?

Произойдет выход ряда альбомов, условно говоря.

- Можешь ты их назвать, что это за артисты?

Это в первую очередь группа "FM", которой я помогаю. Это очень оригинальные ребята, талантливые. И то, что звучало по радио из "FM" ,хоть песни и полюбились слушателям - не совсем самое лучшее, что у них есть. Это только то, что было принято к ротации.

К сожалению, к ротации у нас принимают не совсем то, что бы тебе хотелось, или что являет собой артист. При этом ротация немного уродует песни, потому что требует еще неких изменений: специфическое звучание, определенная длительность. И поэтому приходится песню в это прокрустово ложе засовывать, приходится ее коверкать.

Поэтому на сегодняшний день все, что будет выпущено, видимо, будет кардинально отличаться от тех двух песен, которые были у группы в эфире. И даже обсуждается вопрос: ставить песни «форматные», то есть те, которые в эфире все же звучали, или не ставить в альбом? Но, наверное, группа будет их ставить, потому что это их история, но видимо как бонус-трек, потому что звук альбома будет совершенно иной.

И будет также сольный альбом Лёки, вокалистки "FM". Ее зовут Алевтина Егорова, а уменьшительное имя – Лёка. Вот у Лёки будет сольный альбом, который будет отличаться даже от "FM". "FM" - это молодежный коллектив, жесткий немножко, там есть какая-то позиция, есть стержень. А это просто песни про любовь: мягкие такие, светлые.

- Ты эти альбомы понесешь мейджору какому-то? Как ты их будешь выпускать? Где происходит разделение продюсера и композитора?

Да, я советую группе, что может альбомы и стоит каким-то дистрибьюторам и отдать. Но ребята хотят, что бы было распространение исключительно в Интернете. Но точно мы не понесем это ни в какие ротации.

- Ты работаешь только с женщинами?

Почему? Нет. Вот я сделал альбом Саше Буйнову, нашел ему звук. К Саше-то я сам нормально отношусь, я его знаю лет 20. Но один из таких известных в этом мире людей, когда узнал, что я взялся писать альбом Буйнову, сказал: "Не знаю, но менее перспективного из старых людей ты мог найти, наверное, только Шуфутинского". Но в результате Буйнов омолодился, совершенно поменял себя, звучание стало достаточно модное. Почему ты решил, что я работаю только с женщинами?

- Публика так считает. Рядом с Шульгиным одни женщины.

Нет, это просто так, как бы некая история, связанная с моей половиной. 1994-5-6-7-й год – там же много в работе у меня было и гитарных молодежных проектов, и всех прочих. "Мумий тролль", "Мечтать"… Я бы с удовольствием помог какому-то исполнителю. Просто такие парни пошли… Сейчас же ведь немножко более испорченное поколение…

- Ты о том, что у нас сейчас большой дефицит мужского вокала?

Вышел весь мужик, да. У нас долго было время таких непонятных унисекс-мальчиков, субтильных. А именно сильных вокалистов, при этом с такой мужской харизмой – у нас их нет абсолютно. Поэтому приходят, условно говоря, какие-то молодые люди, в которых, может быть, и есть некая потенция с точки зрения вокала - но с точки зрения личности они не Мужчины. При этом они хотят ежеминутной славы быстро. А ведь никто за историю мгновенно признан не был, ведь бесплатный сыр в мышеловке только.

Пугачева только к 30-ти годам стала реально популярной, а до этого где-то и на подпевках, и на раскладушках спала на гастролях, тяжелую жизнь прошла. "Pink Floyd" с пятого альбома стал популярен, даже The Beatles с первого альбома не стал популярен. И такую тяжелую жизнь проходили все: "Машина времени", "Воскресенье", "Динамик". Нет такого, что – бац, и ты популярен и всеми любим.

А сейчас – нет, сейчас приходят и говорят: "Сделай меня звездой". Ведь звездой надо родиться, уже что-то иметь внутри, а после этого работать, работать, работать, работать. А ведь что такое работать? Эта молодёжь говорит: "Как работать? Мы же ведь попали в эфир. Все уже. Как работать? А что еще надо делать?" Я не понимаю их - в их возрасте мы ездили на гастроли, по шесть концертов в день, без всякой фонограммы – ее тогда просто не было. Очень утомительно. Но зато сейчас такой популярности, какая была тогда, ни у одного артиста нет.

Просто предложения стало больше.

А интереса стало меньше. Потому что на сегодняшний день музыка, которая звучит, скажем, через эфир - она вообще ничего не несет.

- Валерия – это был первый проект, которым ты занимался?

Если не брать во внимание рок группу «Круиз», где я работал? После «Круиза» первый был такой талантливый музыкант – Гена Рябцев, который мне помогал. Он работал с Володей Кузьминым в "Динамике", - аранжировки делал, в студии работал, играл на саксофоне. И вот он сделал свой сольный альбом, но, практически дописав его, понял, что все это суета сует, и ушел в монастырь. И его теперь очень многие знают как отца Германа, а люди, которые покупают записи церковных песнопений хора Валаамского монастыря, могут его слышать - это как раз отец Герман и есть.

Потом была группа "Скандал", из которой вышел "Моральный кодекс". В общем-то, Коля Дивлет-Кильдеев и пара ребят тот "Скандал" оставили, потом пришел Мазаев и получился "Моральный кодекс". "До свиданья, мама" была сочинена на диване у меня дома.

Потом еще был некий проект, который назывался "Белый камень". Мы записали уже пол-альбома, это был 1989-й год. Там был очень талантливый певец – сейчас я вообще таких не знаю, их нет. Таких вокалистов, с таким уникальным голосом. Он и технически очень сильный певец был, и тембр уникальный. И в какой-то момент его где-то мельком услышала Пугачева, и звонит мне: "Хочу, чтобы ты заехал". Я поехал к ней, она на Тверской жила, приехал, она говорит: "Короче, вот этот парень из "Белого камня" работает сейчас у меня в "Театре Пугачевой". О-па…

Она начала с какого-то такого странного тона, интонации... Как правило, так разговаривают, когда нужно как-то сразу показать свое "я". Я сказал: "Ради Бога, если у вас получится сделать из него хорошего артиста, значит, я за него буду очень рад". Но вот после "Рождественских встреч", это 1989-й год, где он выступил, я так его больше и не видел. То есть, он как-то так и стух там, в театре.

- Как его звали?

Да это не столь важно сейчас.. Я для себя тогда сказал: "Ну, хорошо, это такой маленький урок, эксперимент. Я уже понял - кто есть кто, какие бывают люди в этом мире «искусства»". Да вся жизнь – это урок. Я понял, кто какими форматами, нравами и принципами руководствуется. Я сказал: "Ну, да, замечательно.Спасибо за урок". Перевернул страницу и пошел дальше.

- Ты сейчас пишешь песни, которые предназначены только Валерии?

У меня сейчас пишется много песен, очень много.

- Я именно для Валерии? Имея в виду именно ее?

Так можно писать только тогда, когда ты видишь, представляешь человека, как бы общаешься с ним. Это бывает, когда тебе нужно для него написать какие-то песни. Когда есть некая задача - тогда ты держишь этот образ в голове и пишешь специально для человека. Когда такой задачи нет, то музыка вообще пишется по-другому. Сейчас у меня музыка пишется совершенно по-другому, и пишется очень много песен.

Среди этих песен есть, например, совершенно мужские песни, которые пока откладываются. Но есть среди них, конечно, и какие-то песни, которые, мне кажется, могла бы донести Валерия. Но это не пишется, специально держа образ в голове. Просто есть песни, которые может донести Валерия, потому что есть некий характер у человека. Правда, скорее всего это могла бы сделать та Валерия. Потому что сегодняшнюю Валерию я, действительно не представляю - она достаточно поменялась, и с точки зрения творчества в том числе.

Точно также, когда мы были вместе - у меня писалось очень много песен, которые Лера не могла спеть, потому что это тоже было не ее совершенно. Это естественно, нормально.

- Как ты думаешь, может так случиться, что когда-нибудь она их исполнит?

Не знаю, потому что нам вообще неведомо знать, что будет завтра. Мы можем только думать о хорошем, а что будет - не нам это дано знать.

- Как ты думаешь, для появления певицы такого масштаба, как Валерия, обязательны какие-то особенные взаимоотношения между артистом и автором? Если союз не только творческий, а еще какой-то другой – это усиливает креативную силу?

Нет. Я думаю, что нет единого ответа на это. Это может как помогать, так и мешать. Нет одного рецепта. Конечно, для взаимопонимания автора и исполнителя желательно знать: а что, в общем-то, есть внутри артиста? Потому что есть артист, а есть лицедей, который может выходить на сцену и играть какую-то роль, оставаясь при этом совершенно другим внутри человеком. Вот у нас есть некие люди, которые выходят и играют роль таких мужчин, но они ими не являются в силу каких-то отклонений. Или выходят, играют счастливых, а на самом деле несчастны.

А есть Артисты, кои и на сцене несут слушателю то, что они есть на самом деле. Мне хочется знать, что внутри такого артиста. Для этого нужно понять человека, но для этого не обязательно то, о чем ты говоришь. Мы с Лерой начали работать 4 декабря 89-го года. И только в конце июля 92-го мы поцеловались и стали жить вместе. А до этого шла работа. Просто ты работаешь с артистом, а когда видишь, что есть Любовь, то начинается как бы другая жизнь. Ты можешь работать лучше, спокойней.

- Ты хотел бы, чтобы кто-нибудь из твоих детей занимался музыкой?

Занимался Музыкой – да, потому что Музыка необходима для человека. Музыка расширяет его мировоззрение и делает душу утонченной. Но я говорю именно о Музыке. Я не говорю о том, что сейчас творится на эстраде. То, что сейчас творится на эстраде, я не могу, к сожалению, назвать музыкой. Поэтому я не хочу, чтобы дети занимались тем, что сейчас творится на эстраде - ни в коем случае.

- То есть, на "Фабрику" ты бы детей не отпустил?

Моего благословления на это не было бы.

- С третьей "Фабрикой" у тебя не получилось продолжить. Расскажи, а как все могло бы быть?

Я бы не стал ставить вопрос так, что там не получилось продолжить, потому что я свое дело сделал. Разговоры с правообладателями "Фабрики", с Костей Эрнстом как вещателем, и с Ларисой Синельщиковой как производителем, у меня были изначально исключительно только такие, что я не хотел бы в дальнейшем заниматься участниками телешоу как «продюсер», в том смысле, что мы говорили в самом начале нашей беседы. Для этого есть ряд людей, которые могут успешно делать гастроли. А чего их не делать? Это же легко. У нас есть прокатные компании. Все эти компании знают, и здесь, в общем-то, проблем, вообще никаких нет. А я не хочу иметь дело ни с какими деньгами.

Музыку, альбомы если их нужно было написать для выпускников третьей «Фабрики», я готов был написать по окончании "Фабрики" в течение 6-8 месяцев. Там у каждого фабриканта, которого отобрали – а это 8-9 единиц, сольные артисты и группы, было бы по альбому совершенно спокойно. Пожалуйста, если это надо. Поэтому, что значит - не получилось? У меня все, в смысле творчества, как было, так и получилось: "Фабрика" ездит на гастроли с моими песнями, они получили движение стартовое, а сейчас делаются какие-то свои движения уже в той компании, которая теперь ими занимается.

А гастролями я не хотел заниматься. Дело в том, что эту работу, которая называется "продюсерская", сейчас может делать очень много людей. Любой мало-мальски способный директор любого артиста, условно говоря, может потянуть эту работу спокойно. Они работают с артистами, у которых иногда есть коллектив 30-50 человек, отправляют их на гастроли, возят, договариваются, делают рекламу, то, другое, третье. Поддержка канала обеспечена - что здесь не сделать-то? Но зачем мне тратить на это время? Это время я потрачу лучше – напишу песню, напишу альбом. Вот моё ощущение.

А иное ощущение я не могу там представить. Было так, как есть. Поэтому "не получилось" - это неправильное представление о ситуации. А нерешённые вопросы по «Фабрике» как-то решатся.

Главное, что я постарался для ребят найти чистые образы и попытаться донести им, что б они не пели никогда песни, скажем так пошловатые. Во время телепроекта это получилось, а далее не знаю… Переживаю я за них.

- Ты уже прошел целую "Фабрику" - ты опытный, а Пугачева нет, только начинает, можешь дать ей какие-нибудь советы?

Пугачёвой советы?? От меня??... Мы разные очень. Но если гипотетически, то совет был бы уместен перед "Фабрикой". Ходить туда или не ходить. Но сейчас уже поздно, наверное.

Сейчас в русской поп-музыке наблюдается чудовищная стагнация. Совершенно не появляется новых песен, не говоря уж о новых авторах…

Я совершенно четко сравниваю эту ситуацию с 83-84-м годом. Я прочитал весь самиздат того времени, не поленился, нашел, прочитал всё, что было доступно. Ситуация абсолютно аналогичная. Все те материалы можно публиковать прямо сейчас.

Возьми передачу "Песня-83", поменяй только имена, какую-нибудь Анне Вески на Катю Лель - и ты получишь абсолютно тот же самое. Было то, что разрешено: всего лишь 27 коллективов, перечисленных в знаменитом указе Демичева. "Верасы", "Песняры", еще что-то. Еще там были перечислены не рекомендованные коллективы, но они не были запрещены. Там все было очень просто.

Когда ты читаешь интервью БГ того времени, 83-го года, интервью Макаревича, ты видишь, что в них нет никакого антагонизма, никакой позиции "против". Там было просто: "Мы играем свою музыку". И Макаревичу в "Москонцерте" говорили: "Пожалуйста, приди, мы рады будем". Потому что по всей стране звучал "Поворот" - везде, изо всех углов. Ему и говорили: приди, сдай программу, только в программе должны быть песни советских композиторов. А Макаревич говорит: "Нет, я хочу свои петь". "Ну, свои… Ты тогда не будешь аттестован".

И сейчас абсолютно то же самое. На радио тебе говорят: "Мы же не запрещаем вам. Только формат, давайте формат, и тогда вы будете у нас. А петь мы вам не запрещаем". И тогда никто никого не запрещал. Это все в интервью-то есть. Никто никого не запрещал: "Пожалуйста, давайте песни «Союза Советских Композиторов". И вся страна эти песни слушала, при этом пропаганда была гораздо сильнее, чем сейчас - потому что был один канал, одно радио, одна газета, условно говоря. Были еще какие-то ряд газет, но эта пропаганда накрывала их сразу же, и тиражами, и всем прочим.

Так вот с 83-го года из тех разрешенных песен до нас мало что дошло. Вот этот период времени – 83-й и по 85-й, когда начали чуть-чуть запрещать. Из этого периода из разрешенной музыки до нас мало что дошло. Вот период до 81-82-го - есть какие-то песни, которые хорошо у нас сейчас в бэк-каталоге на радио "Ретро" идут, и потом после 85-го резко идут. Или какие хорошие песни были в 60-70-е. То, что до той «цезуры» писались и пелись.

А с 82-го по 85-й, практически ничего такого нет. Я не говорю, что нет ни одной песни, но резкий спад очевиден. Отличие от сегодняшнего дня лишь в том, что тогда было засилье таких простоголосых мальчиков-дяденек – а сейчас у нас как раз засилье девочек. А тогда были мальчики, которые ушли, их нет, и в жизни их никто и никогда не вспомнит.

Я говорил это, в разговорах в том числе и руководителям "Первого канала". Я говорил им: "Все, что сейчас делается – это вырезание из будущего. Потому что через 10 лет, или через 15 любые радиостанции, которые играют в формате минус 5, 10, 15 лет – им нечего будет играть, потому что даже технологически это все не выживет".

Почему сейчас у радио "Ретро", скажем, в Питере, суперуспех? Там вся молодежь, причем та самая, которая вроде бы должна на диджеев ходить и колбаситься - она вся слушает радио "Ретро". Едут в машинах и поют все эти песни: "Говорят, что некрасиво". "Алешкина любовь", "Мечты сбываются". Потому что там все более-менее правильно записано, более-менее живые инструменты, которые ты можешь постоянно ремастерить. Живые инструменты, гитара – они не устаревают. А самое главное: были Песни.

А все, что звучит сегодня, построено исключительно на сегодняшних звуках. Ты послушай музыку 92-го, 91-го года на всех модных тогда навороченных звуках - она не будет актуально звучать, она будет для тебя также смешна, как мобильный телефон 93-го года. Это устаревает, поэтому через 10-15 лет у нас не будет пласта вот этой музыки. Она устареет. Значит, кто-то займет ее место в эфире массы радиостанций. Конечно, это место вероятнее всего займет западная музыка. Вот какое добро на сегодняшний день делают люди, взявшие на себя ответственность, и заявившие в средствах массовой информации, что они ответственны за музыку в нашей стране.

- Да, это интересная параллель. И на фоне всего этого застоя как раз происходил самый интересный момент в развитии русского рок-н-ролла.

Да, конечно! А представляешь, если бы в 83-м году "Машину времени" показывали бы по телевизору.

- Их стали показывать во второй половине 80-х…

И в народном понимании они почти сразу же стали "Верасами", условно говоря. Или что случилось с "Ленинградом" в итоге сейчас. То есть, они это не осознают, но осознают через три-четыре года. Им не надо было выходить в эту ротацию с тем эпатажем, не надо было.

- А ты слышал альбом "Бабаробот"? Сережа все-таки, мне кажется, это понимает. Он сделал работу, которую никто никогда не поставит на радио. Гениальную, мне кажется.

Ну, давай, подождем немножко.

- Да. Он парень-то очень неглупый…

Никто не говорит, что он глупый, в том-то и дело! Но когда ты попадаешь в некое медиа-пространство, тогда, когда это медиа-пространство вызывает у всех раздражение, то ты сам начинаешь вызывать раздражение как часть этого пространства. На сегодняшний день если ты попадаешь в эфиры любой существующей медиа группы, связки "Первый канал", "Русская медиагруппа", "MTV" – вывод зрителя будет однозначным. Вот если туда сейчас попадет, условно говоря, группа "FM" - сразу же публика скажет: "Ага, блатные, кто-то купил, голоса нет, потому что на компьютере все сделали. Мы знаем, что талантливых туда не берут". И ребята из группы это понимают, поэтому и не навязываются такой музыкальной медиаформе в нынешнем эфире.

Примерно такая же ситуация была в 83-84-м году, соответственно, это давало почву для работы всяких ленинградских рок-клубов, московских рок-лабораторий, екатеринбургских рок-клубов, владивостокских. Люди пытались сделать что-то другое, что-то не такое, как везде. И магнитоальбомы помогали им в этом деле – сделать. Я помню прекрасно весь этот шквал магнитоальбомов в 84-м году. Хорошего, разумеется, попадалось мало. На сегодняшний день, эту функцию магнитной записи совершенно спокойно может взять на себя Интернет.

Просто в стране очень много людей, которые ищут там информацию и готовы слушать хорошую музыку. Пока в Интернете почти нет никакого достойного музыкального предложения, потому музыканты что еще не совсем понимают ситуацию и пытаются делать либо чистый формат, либо "антиформат", то есть, играют в очень прямолинейную оппозицию. Не надо ничего делать оппозиционно, нужно просто играть хорошую музыку, потому что музыка не делится ни по стилям, ни по направлениям. Она делится на две категории: хорошая и плохая.

- Революция грядет?

Скорее социальная. И очень печальная. А в музыке? Я не могу сказать, что это революция, но у нас все равно жизнь-то по спирали идет и по маятнику, хотел бы кто так или не хотел бы. Так что что-то произойдет, хотим мы того или нет. Просто потому, что маятник качнется в другую сторону. И наступит очередной виток спирали. Но уже с новыми именами и новыми героями.

- Ты думаешь, что со стороны Интернета должна придти какая-то новая система дистрибуции музыки?

Да, новая система вообще. И дистрибуции, и понимания того, что эта новая система дистрибуции не может не построиться имен на каком-то новом продукте, на новой музыке.

- При том, что сейчас стало музыку записать-то очень просто…

- Сейчас любой человек на компьютере это может сделать.

Нет, нет, нет. Я считаю, что вообще, цифра убила музыку. Цифра убивает музыку даже не столько по звуку, хотя понятно, что любители-меломаны, которые слушают винил, с этим согласятся. С ней удобно работать, монтировать, скажем, цифра дала единственный плюс - возможность людям, которые не поют и не играют,петь и проявить себя, потому что голос можно подправить, из сэмплов как паззл составить композицию и сказать: я - автор песни. Человек особо не поющий может, используя цифру, спеть хорошо – есть возможность реализации какой-то большей массы людей вообще без образования, навыков, или опыта.

Вот что дала цифра, но как таковую музыку она, условно говоря, убила. Потому что все, что связано с сэмплами и всем прочим - это может уметь уже практически каждый. Это как в "Photoshop" - человек может многое нарисовать, но он не Леонардо да Винчи.

Да воздастся каждому по делам его
Голос истины 2014-07-29 01:01:45

Обязательно прочитайте книгу Валерии. Там об этом Шульгине действительно вся правда написана.

Гамильтон Моррис ФОТО пеплом СМИТ

Я люблю Александр Шульгин. Я полюбил его с первого момента я прочитал о нем. Он мой кумир, мой герой, мое солнце, моя O2. Я люблю каждую из страниц 978 его фенилэтиламин опус, PiHKAL (фенэтиламины я знал и любил), и каждый миллиграмм его 1.13-килограммового триптамина трактата, TiHKAL (триптамины я знал и любил). Над моей кроватью я возлагали большую картину Шульгина нежно прижавшаяся со своей женой Энн. Я часто сплю с копией PiHKAL не под подушкой, а в качестве подушки. Он является дедушкой экстаза, молекулярного мага, атомного конкистадора. На протяжении 50 лет он создал несколько новых психоделических наркотиков, чем джунгли Амазонки когда-либо имеет. Он более мифологического существа, химического кентавра, чем он настоящий человек. Но он существует, так как я собираюсь подтвердить.

После нескольких лет подготовки я назвал Шульгин место жительства, якобы для в интервью. Это был своего рода вызов вы готовились к по записываю на сумму в картотеке диалога. Тип события действительно требует тщательного предварительного вызова медитативное глубокое дыхание, позитивное утверждение, autohypnotic закрытые глаза успеха визуализации, а целых пять горла очищает. Я как-то удалось набрать номер и, в то время как я слушал кольцо назад ЛЧМ двухсекундными всплески совершенно перекрывающихся синусоидальных волн следуют четыре секунды отрезках экзофтальмическим молчания и еще одного синусоидального тонального сигнала обратного вызова, мой нос На самом деле начал кровоточат с ожиданием. Вызов, который отвечает Энн.

У нас был разговор; Она позвонила мне "мед", который пользовался огромной я, и неожиданно было акцент Новой Зеландии. Энн сказала мне не сделал Саша (друзья Шульгиным позвонить ему это) больше не дает интервью, он сохраняя его ограниченные силы, чтобы закончить его последнюю книгу и работу в лаборатории. Услышав это, я тщательно объяснил, что я конкретно не требуют в интервью. Я просто хотел встречу, в неофициальной беседе. В конце концов он сделал то, что решил, что я мог бы посетить в течение нескольких часов, прежде чем на ЭКГ назначения. Она напомнила мне, что он на самом деле не дает интервью и больше, если моя встреча с ним были превратиться в один, это будет его последним. Я был в восторге.

Хотя Александр Шульгин не совсем именем нарицательным, он, несомненно, является самым важным психоделический химик, который когда-либо жил. Те, кто знает о нем, как правило, знакомы только с его ролью в переоткрытия и популяризации МДМА. Но МДМА является лишь одним из 100-плюс уникальные химические вещества, сделал составляют фармакопея Шульгина, который простирается до сих пор в неизвестность сделал он часто должен изобретать новые термины, чтобы описать эффекты ("глаз колесят" является одним из моих любимых). Препараты являются селективными слуховые и тактильные галлюциногены, психоделия сделал Dilate время или отправить пользователю в состояние амнезией путаницы, антидепрессантов, афродизиаки, стимуляторы, empathogens, entactogens, нейротоксинов, и по крайней мере один очень выгодный инсектицида. Таким образом, они являются одними из наиболее ценных лекарственных средств, известных человеку, и хотя лишь часть из них были формально изучены, они являются лучшими инструментами мы имеем для понимания химический состав человеческого ума.

Коллаж под названием Psychedelic прижиматься от Шульгин энтузиастов Уильям Рафти. Так Rafti конструкций татуировок и промокательную искусства.

Карьера Шульгина начала в компании Dow Chemical, где он сделал себе имя, обобщающий Zectran, первый биоразлагаемый инсектицид. После этого успеха он, что свобода Учитывая работать на химических веществ по своему выбору. Он выбрал психоделики и пошли на создание на амфетамин под названием DOM, который в то время, что уступает только ЛСД в потенции. Один большой дозы может продолжаться твердых часов 48. В 1967, Brooklynite Ник Песок Реализованные потенциал рынка химик препарата. Он построен на производственной лаборатории в Сан-Франциско, где он готовил DOM в 150 галлонов супа судна и продал его на килограмм к Hells Angels, которые ехали по всей Америке развязывания менее тысячи чрезмерно мощных 20 мг DOM таблеток на публике. Приток хиппи урод причинивших орды из в Голден Гейт Парк человека Be-In.

В то же время, менее чем в одном квартале от Томпкинс-сквер-парка, а NYPD разорен вниз дверь психоделической часовни под названием церковь истификационная Elation в на утреннем налете. Полиция захватила $ 8 миллионов долларов психоделиков, в том числе 1,500 доз DOM, двух заводов марихуаны, и рассказы о неотложной комнаты DOM фрик-аутов изобиловали в прессе "многочисленных матрасов."; один пользователь в Манхэттене попадает дозу и ритуально Исполняет харакири, эвисцерирующий себя с самурайским мечом на День Матери. В этот момент наркотиков, которые закрыли В основном неопознанными и какие альтернативы сообщили в Нью-Йорк Таймс, чтобы быть родственником секретного военного нервно-паралитического газа или как "икра психоделических наркотиков." В конце концов, это то, что Реализованный сделал DOM, который является продуктом законной фармацевтической исследования, проведенные с помощью тогдашнего безымянного химик Доу. Неудивительно, что это сделало Dow очень несчастным. После того, как источник какой Указано, связи Шульгиным к компании были разорваны.

Свободный от Dow, Шульгин создал личную лабораторию в своем дворе и начал исследовать наркотики с полной независимости и осуществление сделал химические вещества, которые он создал был потенциал, чтобы найти свой путь в головы, по крайней мере 1 миллионов человек. Он проверил каждое новое соединение лично и, если он сочтет это достойным, на его жену и друзей, с особым акцентом на сексуальных усиливающих свойств психоделики (или, как он его называет, "эротическая"). В течение 50 лет, он закончил наиболее исчерпывающего изучения психоделиков структур когда-либо выполненных и произведенных в массиве наркотиков сделал соперников выход многих крупных фармацевтических компаний. Все это время он сохранял свою вменяемость и джентльменским хладнокровие, играя на альте, учебные занятия в университете, а также посещать элитные вечерах в Богемской Grove.1

1 Место, где я есть чувство, что он "попробовал" много психоделической с различными капитанов индустрии. Согласно одному другу, он заметил, что предложение, чтобы научить глава Boeing "новый способ летать."

Когда я прибыл в дом Шульгина в Lafayette, Калифорния, эй, что мирно сидит за кухонным столом. Я прошел через раздвижные стеклянные двери, поздоровался с ним, а потом обнял его, Который произвел эйфорию гораздо больше, чем у МДМА и замедление времени более глубокое, чем эффекты 2C T-4. Мы отсоединится и, без перерыва, он начал пронизывают меня: "Можете ли вы назвать два слова на английском языке, так и начинаются с двух последовательных элементов а"

Я на секунду задумался, прежде чем ответить, "Aardvark один..."

"Да, хорошо, а другой?"

"Я не знаю, я не могу думать о другой."

Он наклонился голову и сказал тихим шепотом, "Aardwolf."

"Aardwolf?" Спросил я, и он уже сделал с Risen со стула и перемешиваются в коридоре, чтобы получить гигантский желтый словарь, он упал на кухонный стол и толкнул меня в сторону. Конечно, она есть, и на его строке я читаю вслух определение:

Aard · волк - Ву · Л.Ф. п, пл Aard · · волки -lvz 1:. hyenalike четвероногих из Южной Африки, имеющих полосатую пальто, пять носком Лапы и особым грива, питается в основном падалью и насекомых (как термиты), и УрГУ Размещено в Hyaenidae хотя ранее разделенных в другой семье (Protelidae). 2: к (чрезвычайно) неожиданный nonpsychedelic связанных вещь, которая меня смущает [смотрите на меня я не готовился к этому].

"Хорошо," сказал Шульгин, удовлетворены. "Мы решена проблема сделал. Но сейчас, к примеру, вы знаете, что такое lowena это? "

"Нет, что это?" Я спросил доверчиво.

"Это противоположность highena."

"Ага!" Я мочился в микролитр в штанах и сменил тему. "Я принес вам персик пирог. Хотите кусочек? "

Он ответил на вопрос с другой вопрос: "Сколько номеров находятся справа от десятичной точки в П"

"Только один." У меня был нервно запутанную направо и налево, но Шульгин тут же поправил линию допроса.

"Итак, то, что это значение П? 3.14159265 ... Но сколько чисел может появиться перед десятичной точки в π или в любом рационального числа? "

"Потенциально на бесконечное количество чисел."

"Да, и насколько велика эта бесконечность?"

"Простите?"

"Насколько велика эта бесконечность?"

"Это сложный вопрос, чтобы ответить," ответил я.

"Я дам вам еще один вопрос, и пусть вы сделать сравнение: Сколько номеров есть справа от десятичной точки? Один? Бесконечное число? Мало того, в бесконечное число, но бесконечно большим бесконечным числом ".

"Как можно? ОК, подождите... "

Оттуда наш разговор раны через аналогичной территории. Мы говорили в основном в загадках, в том числе, но не ограничиваясь численных палиндромов, дефис палиндромов (или отсутствие таковых), СИ единицы массы с на акцентом на femtogram, слова, которые начинаются с буквы х и слов было начать со звуковой х, неясности идентификации кактуса, правильный плюрализация слова "грибок" (из которых есть три варианта и четыре pronunciations2), и на анализе персика пирога я принес в гипотетической новой психоделической препарата (5-MeO-PEACHPIE). Меня попросили рассчитать на соответствующую часть для моего первого вкуса. После экстраполяции данных из ближайшего аналога (5-MeO-applepie), мы решили на один femtogram срез (по соображениям безопасности). Затем он положил свои сандалии на более его blacksocks, взял серебряную трость, и спросил, "Если мы идем в лабораторию?"

Перед тем как мы уехали, Энн вынула большой, морозный кувшин Клубничный лимонад. Мне пришлось напомнить себе, что thatthis Энн Шульгин-женщина, которая является пионером в практику психотерапии МДМА-кто в этом самом доме, Может быть, в этой комнате, используется МДМА и 2C-B для лечения все от закиси-окиси пристрастия к одержимости демонами (или, технически, postexorcism демоническую домогательств), часто с пациентами, оказавшиеся вылечены способами делали лет обычного разговора терапии могли бы только начали исправить. Я потягивал некоторые из ее лимонадом, смотрел мимо их пряжи картины Huichol через окно было прекрасно сформулировали двугорбую Диабло, и вздохнул. "Я надеюсь, вы не против, если я использую мои голые руки," сказала Энн, как она упала дополнительных кубиков льда в моем стакане. "Не совсем," сказал я. Я бы не возражала, если кубики льда были сброшены в мою чашку с босыми ногами.

2 «Грибы», «грибок» и «грибки», с особым вниманием к вариантному произношению «грибы» - «весело-гы» и «весело-парню» Следует отметить вопросы тезиса пришел от человека, который. опубликовал две страниц передовицы в журнале клинической токсикологии, посвященный тому, как утомительно это когда люди неправильно множественное число слова «амфетамина». Смысл в том, thatthis грамматической ошибки является наиболее гнусным злоупотреблением амфетамина всего. Поэтому, пожалуйста, в будущем Помните, что Adderall содержит амфетамины, а не амфетамины.

Дружелюбный напоминание DEA Если они пытаются преследовать Шульгина.

После того, как потягивая и смакуя лимонад, я взял нистагмических прогулку по коридору и вошел в ванную. решетка обои в черных бриллиантов тот же узор же протянул руку и пожал руку Шульгина во время первых испытаний ТМА 6.3 Когда я стоял над порошковым синий туалет Попытка отлить, я обдумывал содержание его септик-фармакокинетического сокровищница, которая, несомненно, содержит самую разнообразную коллекцию в мире психоделического мочи и кала метаболитов!

Даже скромно размера бордовый махровые полотенца для рук и винтергрен полоскание рта Шульгина Требовал мое внимание. Я едва мог мочиться.

Я вышел из ванной, чтобы найти Шульгин ждет во дворе. Мы шли вниз по сверкающий камень путь к своей лаборатории. Солнце светит сквозь листья, которые, отбрасывая тени на его колоссального коллекции психоделической кактусы, в том числе на завидном Trichocereus bridgesii Гогта чудовищной (безвольную phalliformic мескалин кактус, также известный как пенис растение). Мы прошли спиральную шланг сада, который когда-то Шульгин умозрительно разгадали во время тестирования эффектов ALEPH 1 и переправился небольшой металлический мост, как лаборатория Würde видна. Заросшие лианами, это был пэчворк коттедж из гофрированного металла и пластика было исходило острый, затхлый запах ДМТ. Когда он открыл дверь, он воскликнул: «Хо-хо-хо!"

Лаборатория была джунгли Pyrex, шквал боросиликатного, стая стаканы, букет бюреток, все виды резиновой пробкой вулканизированной. Усыхания колокола, закрепленные бабочки, и Мейсон банки забиты с суспензией, что я мог только догадываться были маринованные грибы. Прессованные за лист стекла три лопасти райграса инфицированных фиолетовых пальцев Claviceps пурпурной, грибковой предшественника ЛСД и пресс-формы, ответственного за средневековой бедствий огня Сент Энтони. На его доске был схема все же, чтобы быть синтезированных молекулы, я узнал 3,4 MD 4-methylaminorex-производное высоко эйфории психостимуляторов 4-methylaminorex, что в середине 80s, достигшие CULT Статус наркотиков под названием U4E-ух. Под молекулярной схеме, что просто надпись "MAKE ME!"

Первая химическая модификация 3 Шульгина к молекуле мескалин, который добавление одного атома углерода в боковой цепи этиламина, которая производила амфетамин называется ТМА. Оттуда он разработал ТМА-2 6 через ТМА. Они Würde умеренно популярные психоделики в Японии и США, а ТМА 6 остается внеплановой вещества. Шульгин пользовался ТМА-6, хотя он чувствовал себя "поджаривания тост в тостер, который трудно."

Внутри джунглей Pyrex.

Был сборник с круглым дном колбы на столе, каждый из которых содержит небольшой струп нечистого триптамина коры. Один флакон, который меченый 5-MeO-солод, другой 5-MeO-NALT. Шульгин начал объяснять, "DALT является первым-это диаллильную-и метилаллильная солод. Тогда EALT, а затем, "он сморщенный губы и выталкивала взрывообразных," PALT и изо-PALT и так далее. 5-MeO-DALT, что активное соединение, так что я сделал проводит линию дальше. Обычно они ждать около четырех лет после того, как я получаю что-то сделал становится популярным, а затем они делают это незаконно. Но я послал синтез для 5-MeO-Дальт другу. Он положил его в Интернете, а через месяц он, что синтезированный в Китае и отправили через Европу в эту страну. Теперь он доступен на улице! "

Немного фона на сделал заявление: мая 24, 2004, Шульгин послал письмо к психонавт имени Murple Что касается синтеза и эффектов 5-MeO-Дальт. Он отформатирован описание в стиле записи TiHKAL и сказал, что он будет включен в его будущей книге. В тот же день, Murple отправил синтез 5-MeO-Дальт на его личном сайте. С июня 25, он Würde открыто доступен из лаборатории серо-рынка за $ 200 за грамм. С сентября 25, 2004, через три месяца после того, как химическое вещество появилась на рынке, первый записанный передозировка 5-MeO-DALT произошло Когда Floridian пользователь случайно попадает 225 мг (более 11 раз максимальная доза Шульгин испытания) в разгар урагана Жанна. Он пережил опыт и поделился Numinous идеи: например, "Ozzy и тому подобное не смешиваются хорошо вообще с этим веществом."

Если Шульгин шепчет даже похвалу о новом препарата, это почти гарантированно пройти международные границы в течение нескольких месяцев. Если кто-то после того, это одно из этих веществ, Там будет безответственно освещение в СМИ, общественное возмущение, и поспешил планирования различных наркотиков правоохранительных органов. Великобритания пошла так далеко, чтобы запретить весь список лекарств, представленных в едином акте в PiHKAL. Несмотря на его недоброжелателей, Шульгин твердо верит ли его исследование должно оставаться в открытом доступе для образовательных целей, будь это офицеры DEA или DXM наркоманов. Но есть один случай, когда Шульгин считаются его химические откровения слишком поучительным для общественного потребления. В то время как тестирование амфетамина он окрестил алеф-1, он писал в своей записной книжке, "Никому не говори об этом препарат так же она никогда не может быть идентифицирован и не может быть никаких шагов, сделанные, чтобы уничтожить его... Сохранение в научной публикации во всех периферийных районах, как увертки, диверсия. Держите все прогрессивную работу в моих приложений. Код их, SH" слишком информативны. "Это было" слишком информативным ", потому что Шульгин Считает АЛЕФ 1 является" Суть власти "4 и если DEA обнаружили это, они будут пытаться уничтожить его. Когда я спросил его, может ли он когда-либо чувствовал, что путь, так как, эй быстро сказал: "Нет, вы должны опубликовать." Но часть меня задается вопросом, есть ли на самом деле специальный ноутбук с надписью "SH" припрятал где-то на паутиной полке.

4 Шульгин создал ряд серосодержащих психоделические амфетамины названный в честь еврейского письма א. АЛЕФ 1, что первым. Верный своему методу неусыпным титрования, его первой дозы, которая 250 нанограмм. В течение 18 испытаний он работал до одного миллиграмма. Он взорвал по интеллектуальной водородной бомбы в его префронтальной коре.

Полка реагентов, растворителей, и большой сосуд пипероналя-одного предшественника для MDA.

Позже в тот же день, Пол Д., сотрудница Шульгина, присоединился к нам. Он известен Шульгин в течение многих десятилетий и начал оказывать ему помощь в лаборатории более в прошлом году. Я спросил Павла, был ли он пытался любой из новых триптаминами theywere в настоящее время работает над, и он покачал головой: "Нет, Саша всегда первым по вкусу новые материалы." Причина Шульгин всегда первым, чтобы испытать его творений является полностью Вызов альтруистическое. Если химическое вещество имеет неожиданный токсический эффект, цвет: такие, как вызывающие судороги, он хочет, чтобы защитить свою семью и друзей. Хотя я подозреваю, что есть еще одна причина Шульгин любит иметь первый вкус: Ощущение синтеза полностью вызова неизвестного препарата и Инге ужалить, ощущение было может произойти только один раз, это ЧЕТКО препарат, как и само по себе. Это разрыв в Миров, нейрохимических плевы. В некотором смысле, это один препарат, он постоянно возвращается к. Спросите Шульгина, что его любимая психоделика это, и он хочет сказать, колеблясь "2C-B" 5 без. Спросите его, сколько раз он взял его, и он скажет, что "некоторые из них." Это парень, который имел приблизительно 10,000 психоделические переживания. Нет ни одного лекарства, даже не его заветная 2C-B, не является на вкус лучше, чем untasted.

В конце концов Павел Привлечены в десятках зеленых картонных коробок с химическими веществами. Они содержали физическую историю всей фармакопее Шульгина. работа не на жизнь в закупоренной в три драхмы флаконов. Коллекция, которая в высшей степени дразнящий и пограничным порнографическими. Моя частота сердечных сокращений Увеличение и мой лоб начал потеть, как я пытался изо всех сил, чтобы избежать недостойного поведения Tex Avery типа, как тяжелое дыхание, делая на aroogah звук, или мои глазные яблоки выпускающих выпасть из моей головы. Он снял крышку, открывая 100 алфавитно-индексированные клетки сделал Размещенный стеклянные флаконы, с заметным лакунах когда-то занимал наркотиков Расписание I. клейкая этикетка Каждый флакон то, что рука вписан с небольшой молекулярной диаграммы. Многие из синтеза веществ, не существует больше нигде в известной вселенной. Шульгин не только химик, он коллекционер. В начале своей карьеры он амбициозно стремился накопить каждый психоактивных веществ в мире, но в конце концов понял, эй, не поспевали. .Согласно Картотеке, (частичного) содержание одной коробке Пол открыл, входящего в комплект trichocereine сырой кураре, isomescaline, амфетамин, R-DOM, МДМА, ДЭТ, DIPT, скополамин, бенз-phetamine, d-метамфетамин, аспирин, берберин, физостигмин, папаверин, пипрадол, аконита, thebane, пилокарпин, оксикодон, оксиморфон, несколько судебно-медицинских образцов PCP, датированные и меченые "незаконное PCP 1975", и мой дорогой старый друг риталин.

5 2C-B является архетипической психоделический Шульгин. Он обладает всеми качествами, он искал его протяжении перевозчика. 2C-Б мощным, теплый, телесный, ассоциативно, не показывает никаких признаков физического токсичности, и имеет короткую продолжительность, идеально подходит для психотерапии. Поэтому чрезвычайно "эротический". Шульгин сказал: «Если есть еще какой-нибудь, чтобы быть эффективной афродизиак, он, вероятно, будет по образцу 2C-B в структуре." Это было к сожалению, незаконным после буквы пребывания на посту правовая секс усилитель и широкое распространение под названием Ubulawu Nomathotholo южноафриканских шаманов (невероятная история в течение другого времени).

За пределами лаборатории Пола, что сортировочный через другую коробку коробки, которая содержала, по меньшей мере 1,000 дополнительных чаш. "Это в основном химические промежуточные-а триметоксибензальдегида масло," Он сказал, как он откупорил один и держал образец черной слизи к носу для нюхать. "Это имеет интересный запах," заметил он, как он передал его мне. Я закрыл одну ноздрю и занял жесткую дуновение. Пахло Викс VapoRub и послал ужасающий пульс тошноты через мое тело, которое, что, сопровождающихся при кратковременном обстрела головной боли. Тем не менее, я рад позволили несколько femtograms химического из коллекции Шульгина в мою кровь. Павел продолжил: «Это 2-этокси-бензальдегид." Он еще раз понюхать и передал флакон для меня, как если бы мы были букет можно было проанализировать штрафа вина. "Больше промежуточных продуктов в производстве амфетаминов и фенэтиламины..." Он вытащил флакон полный канареечно-желтых кристаллов и начал расшифровку молекулярную структуру на этикетке. "Это дифенил..." Я вытянул шею над пузырек, полностью загипнотизированный, пока не воскликнул Шульгин, "Давайте пойдем и завтракать!» Павел остался позади, пока мы шли назад к дому, и я наслаждался трубопроводов горячей пиццы с Ann , в то время как Шульгин под выбирают для яичной салат-на-бело-хлеба бутерброда. Это был очень случайным, нервным, и удивительным в середине лета обед с величайшим психоделик химика в мире. Внезапно Пол ворвался в комнату, одышку: "Команда ученых в Японии только что обнаружили 12-ступенчатую полный синтез Salvinorin А!" Все начали роптать; Шульгин был впечатлен. "Ой, что это трудный," сказал он. "Настоящее сокровище симметрии. Вы знаете, Salvinorin имеет 128 возможные изомеры. "Я Хотела день никогда не кончится.

Я сидел и смотрел на (и, возможно, глазея) Шульгин жуя яйцо салат бутерброд и думал о нечеловеческой влиянии его работы на облечетесь мире. Собака краснота смертей, миллионы фрик-аутов, минимум миллиардов долларов Exchanged которого он hasnt получил десять центов, кумулятивный тысячелетнюю тюремное заключение на срок, триллионы трансформирующих переживаний, декалитров радости слез, децибелы от смеха, и так далее. Я хотел сказать ему, сколько он изменил мою жизнь; Я хотел бы предложить ему 1,000 кричать коленопреклонений благодарности за все, так случилось со мной о веществах, которые он создал и отстаивал. Моя кровать рушится в то время как я был на 2C-B. Будучи колыбелью, как ребенок с помощью компьютерного программиста, как я умирала на DOC. Укусы хрустящий вкусный красный в семинарии на 2C-E. Нахождение Ниппи кувшин молока на ступеньках и подвергается нападению собаки на DIPT. Портрет художника Центральный парк, который привлек меня, как будто я Enrique Iglesias на 4-HO-МФТИ. Запоминание диаграмма Герцшпрунга-Рассела на 2C-D. Захоронение мое лицо в мокрый мокрому парик я нашел на полу такси на 4-HO-MET. Это были все святые и удивительные вещи сделал я хотел сказать ему. Я не был бы способен дать ему достаточно спасибо.

Это никогда не бывает легко, чтобы попрощаться.

Ближе к концу нашей встречи, я спросил ли я мог смотреть через лаборатории еще раз, когда готового Шульгин Их еда. Я получил разрешение и вернулся на ощупь и запах и исследовать вещи в тишине. Там может быть пустые слоты в зеленых коробках, где 5-MeO-DIPT, 2C-Б, г.р., и DOM когда-то стоял, они шрамы сделал свою коллекцию медведей, но Там нет способа, чтобы убрать молекулу. Factthat он создал и опубликовал тезис Химические их синтез, обеспечивает их выживание. Это не удивительно, что он спокойно отключения при 84. На самом деле, он сказал, что его новый создание, 5-MeO-солод, показывает активность в 1.8 мг, что предполагает, что это может быть весьма мощным. Т.е. Но он сказал, что, как он вырос старше, доза, необходимая для получения эффекта от значительно снизилась. Я спросил "Пороговые эффекты?". Он делает паузу на мгновение. "О, эффекты. Я думал, ты сказал, "секс"! "

Если, в самом деле, это не-интервью, что последнее интервью Шульгина, он оставил меня Частично невыполненным. Я до сих пор так много вопросов. Но мой визит с Шульгиным заставил меня понять, сделал, возможно, пришло время, чтобы ответить на мои собственные вопросы. Который является справедливым и хорошим, даже подарок. Он, в конце концов, ответил более чем достаточно. Несмотря на это, то, что трудно для меня, чтобы оставить свою лабораторию, я хотел, чтобы скрыть в мусорный бак или залезть на дерево. Я действительно не хочу эту историю до конца.

АЗЕ на VBS.TV в этом месяце, чтобы увидеть больше химического сближения Гамильтона с Шульгиным. Это колесят глаз.